è troppo palese che zilvioit.. nasconde connotati politici nel nick.. io suggerirei per un più moderato pierferdinandoit

Cognato, come nick potresti provare con Napoleone o Gesu' Cristo...........

il successo del nuovo gruppo cucs dipenderà decisamente dall'utilizzo o meno di una linea politica (qualsiasi)

non ha più senso portare la politica nelle curve..tutti ormai l'hanno capito (tranne qualche testa di cane sparsa in giro per l'italia..) almeno lo sport cerchiamo di salvarlo!

se il nuovo gruppo avrà la stessa impronta di quello "vecchio", avrà sicuramente vite breve (e me ne preoccuperei se così non fosse..)

al contrario,se dovesse servire alla causa comune,non vedo grossi problemi di coesistenza....

cmq ,chi dice che la Nord si sta facendo coglionare da tutt'italia....allora non è mai stato in giro per "tutt'italia" a constatarlo....
LUNGA VITA A CHI E' SENZA PADRONI !

Ragazzi lassati perdere gli apsetti politici e vogliamoci tutti bene. Parlando del nuovo gruppo che dovrebbe sorgere all Sud mi auguro che il suo fondatore porti una nuova ventata nella Curva, ma spero che lasci perdere la politica, quando si era alla Nord era un'altra epoca, adesso abbiamo bisogno di gente che unisce non che divide. Grazie Zilvio per aderire ai tubi de mastice, ma limu fare veramente.

minchia che ignoranza...

Rapporti fra Xª MAS di Borghese e RSI

I rapporti con la Repubblica Sociale di Benito Mussolini non furono facili, a causa dell'indipendenza che la Decima aveva acquisito in virtù dell'aver subito trattato con i nazisti: Borghese negoziò infatti direttamente con la Germania nazista i termini della sua collaborazione.

È quindi un comune errore considerare la Xª MAS di Borghese un corpo della Repubblica Sociale Italiana: in realtà, la Xª e la RSI mantenevano rapporti difficili, perché la RSI non gradiva che un corpo italiano operante sul "suo" territorio non fosse sotto il proprio comando.

Prova ne sia che Borghese fu arrestato il 14 gennaio 1944, mentre era ricevuto da Mussolini a Garniano. Mussolini voleva prendere il controllo della Xª MAS, ma voce dell'arresto di Borghese, attraverso circostanze fortuite, arrivò al comando della Decima, che valutò addirittura l'ipotesi di marciare su Salò. Probabilmente l'incidente fu risolto anche con la mediazione dei tedeschi, che non volevano una lotta intestina tra i loro alleati, e Borghese fu rilasciato. [1]

In ogni caso, Borghese ottenne dai nazisti, attraverso il capitano di vascello Berlinghaus della Kriegsmarine, il permesso di combattere sotto bandiera italiana, ottenendo ampia autonomia. Pur rispondendo, in pratica, al comando tedesco, la Xª MAS era formalmente equiparata alla Wehrmacht, e in pratica era una forza armata a sé, non rispondente direttamente ad alcuno stato. [2]

La Xª MAS di Borghese aumentò rapidamente i suoi numeri, attraverso campagne di propaganda ma anche di rastrellamento degli abili. Furono molte, infatti, le diserzioni, tanto che Borghese dovette adottare misure estreme come la pena di morte per chi disertasse o anche fosse considerato "codardo".

Il tema principale della Xª MAS di Borghese fu l'"onore" di difendere l'integrità territoriale della patria contro il "tradimento" operato dai badogliani. Ironia della sorte, l'alleato diretto della Decima, la Germania nazista, aveva già cominciato a smembrare l'Italia sotto il suo controllo, annettendo al Terzo Reich la Venezia Tridentina (oggi Trentino-Alto Adige) e la provincia di Belluno con il nome di Alpenvorland, e il Friuli, la Venezia Giulia (comprendente Gorizia, Trieste e l'Istria) e la Dalmazia con il nome austroungarico di Adriatisches Küstenland.

L'antisemitismo, sulla scia dell'alleanza con i nazisti, fu un altro tema fondamentale. La rivista della Decima, L'Orizzonte, conteneva articoli fortemente antisemiti, come quelli di Giovanni Preziosi in cui si propugnava la teoria del complotto giudaico. Preziosi cominciò un articolo con queste parole:

È storicamente dimostrato che l'attuale guerra fu voluta, attuata e preparata dal giudaismo, che ha avuto come strumento principale la massoneria...

Il giornale ebbe problemi di distribuzione legati ai difficili rapporti tra Xª MAS e RSI.

da : storia del fascismo di angelo petacco

scusa compare, non te la prendere, ma stai parlando della Xmas a chi ha fatto parte del BSM e la storia la conosce da dentro.
senza bisogno di estrapolare, manipolare e infarinare...
te lo dico senza offesa: nun sai mancu de ce sta parli.

te lo dico anche perchè se mi vieni a parlare del MAS dopo l'8 settembre due sono le cose:o ritieni un ignorante me, o hai dimenticato di leggere qualche pagina di storia tu.

allora, in due parole
storia del MAS
il nome innanzitutto:
Motobarca Armata Svan
(Il grande D'Annunzio interpreterà la sigla con il motto "Memento Audere Semper" )

nascita, utilizzo e modifiche da assalto:
prima guerra mondiale.
i MAS hanno successo come assaltatori sperimentali.

vengono ricordati nel 1935 alla possibile alba della 2 guerra mondiale.
Lo stesso anno la neonata 1ª Flottiglia MAS (che diverrà la X^) è incaricata di organizzare i Mezzi d'Assalto della Regia Marina.
Nel 1936 l'Amm. Aimone di Savoia-Aosta inventa gli MTM (Motoscafi da Turismo Modificati), dei barchini veloci con la prua imbottita da 300Kg di esplosivo. Il pilota si lancia ad una velocità di 30 nodi verso il bersaglio, eiettandosi poco prima della collisione assieme ad un galleggiante. Lo scafo, al contatto con la fiancata, è tagliato in due da piccole cariche esplosive. Ad otto metri di profondità detona quella principale.

Nel marzo del 1941 La 1ª Flottiglia MAS diviene la Xª Flottiglia MAS, un'organizzazione segreta destinata a sperimentare ed usare le nuove armi d'assalto, con Borghese al comando dei mezzi subacquei. Il nome è scelto nel ricordo della Decima Legione, prediletta dall'imperatore Giulio Cesare.

Dopo il disastro di Malta, del quale solo NEGLI ANNI 70 si saprà la verità, il culmine della gloria viene raggiunto il 18 dicembre 1941 nel porto di Alessandria; l'impiego degli SLC porta al serio danneggiamento della petroliera "Sagona" e di due importanti corazzate, la "Valiant" e la "Queen Elizabeth". I danni impediranno alle navi di rivedere il mare prima della fine del conflitto. Lo stesso Churchill affermerà : "L' Inghilterra ha perso, con la perdita delle navi affondate, la supremazia della flotta in Mediterraneo; prepariamoci a subirne le conseguenze".

Il 1° maggio 1943 Junio Valerio Borghese assume il comando dell'intera Xª Flottiglia MAS.
Poi arriva il tragico 8 settembre 1943. Se l'armistizio porta le forze armate terrestri ed aeree italiane allo sbando più totale.

per la Marina la cosa è diversa.

LEGGI BENE PELLEGROTTO:

Le navi da battaglia, gli incrociatori, il grosso della flotta è ancora in piena efficienza. E queste navi si consegnano senza combattere ad un avversario divenuto improvvisamente amico. È una resa senza condizioni, mascherata col nome di armistizio. Una bella figura di marinaio, il comandante Carlo Fecia di Cossato, si ucciderà per questo, lasciando in una lettera alla madre, testimonianza di sentimenti condivisi da moltissimi altri marinai. I tedeschi intanto calano dal nord, catturano e disarmano intere divisioni rimaste senza ordini, occupano di fatto l'Italia. Nelle basi della Decima tutto rimane normale. Il comandante Borghese apprende casualmente dell'armistizio. Dopo aver cercato invano ordini, ed aver superato una gravissima crisi morale, decide che continuerà a combattere a fianco dell'alleato tedesco, e con i colori italiani. Quando la Kriegsmarine lo contatta, egli offre la propria alleanza alle sue condizioni e la ottiene con un trattato, siglato il 14 settembre, che permette alla Decima di continuare a combattere al fianco della Germania battendo bandiera italiana, con le proprie uniformi, con propria disciplina ed una relativa, ma ampia, autonomia.

Questo ancora prima che si potesse pensare alla nascita della Repubblica Sociale Italiana.
Borghese in quei primi giorni non pensa ad altro che a ricostruire il piccolo reparto d'assalto capace, con pochi mezzi, di colpire duro.

LEGGI ANCORA BENE PELLEGROTTO:

Accade però qualcosa che lo costringe a rivedere i suoi piani. A La Spezia affluiscono sempre più numerosi volontari per arruolarsi. La fama della formazione, il suo desiderio di combattere per l'onore d'Italia, senza marchi e neppure sponsor politici, fanno in modo che in poco tempo tutte le scuole per le varie specialità navali siano di nuovo attive. Intanto arriva anche buona parte del battaglione Nuotatori Paracadutisti: è una forza d'elité della Marina, madre degli attuali incursori ed allora paragonabile forse solo all' SBS britannico.

La Decima diventa [u]anche una forza terrestre.[/u]

Questo successo e l'autonomia di Borghese (conviene sottolinearlo, la formazione da lui comandata è ufficialmente alleata della Kriegsmarine, quasi fosse una nazione sovrana), proprio mentre la RSI cerca di racimolare uomini per le sue Forze Armate, portano ad una serie di scontri e tentativi di inglobamento. Gli uomini della Decima si sentono dei rivoluzionari, e vi si oppongono sfiorando il colpo di stato. Lo stesso Borghese è arrestato a Brescia, nel febbraio del 1944; ma dopo pochi giorni è rilasciato, e la sua Decima può cominciare la seconda fase di espansione. Ma perchè la Decima è rivoluzionaria? Gli uomini che vi sono accorsi si danno delle regole semplici. Sono lì per l'onore, e coscienti per la gran parte di combattere una guerra persa. Ma vogliono perderla bene, e rinunciando a molti orpelli propri della tradizione militare. Una sola divisa per ogni occasione, ed uguale per tutti, come uguale per tutti è il cibo. Promozioni, solo per merito di guerra. Disciplina autoimposta ma semplice: chi diserta, ruba, saccheggia o commette violenza è passato per le armi. In quei primi mesi l'atmosfera nei battaglioni e nei reparti ricorda molto quella dei soviet, o dei kibbutz.

LEGGI QUI PELLEGROTTO:

gli scopi della Decima Flottiglia M.A.S. dopo l'8 settembre.
Borghese ha scelto di rimanere in armi non tanto per favorire l'alleato tedesco, ma per difendere l'Onore d'Italia di fronte al tradimento perpetrato dal Re Vittorio Emanuele III e dal suo stato maggiore nei confronti degli accordi presi. Così scriverà lo stesso Borghese ripensando alla sua scelta : "In ogni guerra, la questione di fondo non è tanto di vincere o di perdere, di vivere o di morire; ma di come si vince, di come si perde, di come si vive, di come si muore. Una guerra si può perdere, ma con dignità e lealtà. La resa ed il tradimento bollano per secoli un popolo davanti al mondo."

Sono finiti i tempi del "vincere e vinceremo", questo lo sanno tutti, ma i volontari vedono nella Decima il mezzo per riscattare il proprio paese dalla vergogna, andando al fronte a combattere contro quelli che per 3 anni sono stati i nemici, e lo devono rimanere, pur nella consapevolezza che la vittoria è oramai un lontano miraggio.

Lo stesso Eisenhower darà ragione a questi uomini scrivendo dopo la fine del conflitto : "La resa dell'Italia fu uno sporco affare. Tutte le nazioni elencano nella loro storia guerre vinte e guerre perse, ma l'Italia è la sola ad aver perduto questa guerra con disonore, salvato solo in parte dal sacrificio dei combattenti della R.S.I.."

PELLEGROTTO, FAI UN ULTIMO SFORZO E LEGGI LA PARTE CHE PIU' TI PUO' INTERESSARE:

[b]Un'altra peculiarità della Decima Flottiglia M.A.S. è l'apoliticità. [/b]L'iscrizione a qualsiasi partito è vietata per i marò, dato che si combatte per il proprio paese e non per un leader politico, un'ideologia od un partito. Borghese manderà nelle Brigate Nere un veterano di Nettuno, Rinaldo Dal Fabbro, solo perché si fregia del distintivo di squadrista. E Dal Fabbro capirà, ed andrà a morire al fronte col battaglione d'assalto Forlì. In questo reparto si uniscono volontari appartenenti alle fedi politiche più disparate, compresi quelli nati in famiglie di storico orientamento socialista. Un' esempio per tutti: la terza compagnia "Volontari di Francia" aggregata al Battaglione Fulmine. La formano figli di emigrati, rientrati in patria per difendere l'onore del paese dei propri padri. Ed in molti casi erano dei fuoriusciti politici, ribelli al regime fascista.

COMPA' SE PASSI DALLE PARTI DEL VITTORIALE, NON AVERE PAURA DI ALLARGARE LE IDEE;
FATTI UN GIRO ALL'INTERNO E VISITA IL MAS.
D'ANNUNZIO INSEGNA TANTE COSE.
ANCHE A CHI PRESUME DI SAPERLE GIA'.

non te la prendere eh..non è personale;
è che capisco quanto lavaggio di cervello si è subito dal dopoguerra in poi.
ma almeno cerchiamo di avere rispetto di chi è morto con tutt'altra idea rispetto a quella che in maniera infamante gli viene affibiata.

LA DIFFERENZA TRA ME E TE E' CHE IO NON TACCIO DI IGNORANZA NESSUNO !
L'INFARINATURA SE ESISTE NON E' IN UN'UNICO SENSO A QUANTO PARE!
COMUNQUE POTREI CONTINUARE AD ELENCARE ALTRI EPISODI STORICI NON TROPPO EDIFICANTI LEGATI AL SOGGETTO IN QUESTIONE (FACENDO ANCHE QUALCHE NOME )!
MA MI FERMO QUI ! NEL RISPETTO DELLE REGOLE DEL FORUM CHE QUALCUNO NON SA NEANCHE COSA SIANO !
FIERO DI TACCIATO DI IGORANZA DA TE ( NON SAPREI COME VIVERE SENZA I TUOI OCCHIOLINI ) ! GRAZIE !

Pellegrotto tu non vuoi bene alla X Mas.

Le regole del forum chiedono di non parlare di politica, non di storia.

almeno in questo dovresti riuscire a fare la differenza no?...

relax my friend, relax..

1985, mi divertono le tue forzature. Dove finisce la storia e inizia la politica secondo te in questo caso? Dai, lasciamo perdere.

pellegrotto e 1985 finitela please
siete però liberi di continuare in pm.....

a me divertono i pregiudizi politici che non lasciano interpretare obiettivamente la storia invece.
che, per caso la x mas esiste ancora?
ho solo descritto la sua storia a chi l'ha esposta in maniera un tantino distorta.
che poi io la stimi o no è una cosa personale che mi sembra non aver espresso.
a meno che tu non trovi una frase che abbia attinenza politica col discorso fatto.